訪問原住民行政處副處長 督固.撒耘 (撒奇萊雅族)
日期：9月14日(三)
地點：學校地球公民教室
內容：訪問花蓮縣原住民行政處的副處長——督固.撒耘（Tuku Sayune)一些關於花蓮原住民聯合豐年節文化推廣的問也多了解了很多關於原住民的其他事
★訪問問題及記錄整理：
Q.為什麼縣政府要辦理原住民聯合豐年節？每年辦理原住民聯合豐年節有什麼特別目的嗎?
Q.原住民聯合豐年節和部落舉辦的豐年祭有什麼不同嗎? (竑樂問)
民國71年的時候，部落自主辦理聯合豐年祭，現在叫“節”當時是以阿美族為主。
我們是花蓮縣政府這個活動已經辦理40幾年，所以我們不希望讓這樣的活動有歷史意義的活動斷掉，中間當然也有一些民間單位來辦理像更生日報及阿美文化村來辦理聯合豐年祭，一直到民國九十幾年的時候，當時的謝深山縣長的時候由縣政府開始聯合辦理。
縣政府辦聯合豐年祭，後來民間還是有一些聲浪，針對豐年祭的部分為何要辦聯合， 所以後來縣政府就以縣政府所辦理的成為「豐年節」，而部落辦理的稱為豐年祭來區隔著各地不同。
豐年祭是部落的傳統歲時祭儀，豐年祭是政府單位所命名的，而部落的祭儀會因為不同的部而有不同的名稱，以阿美族為例，其實它是一個階級晉升的祭典。在部落裡面我們都是男女分工的，阿美族為例，是母系社會，男生是有階級制，所以有一個年齡階級的組織在，依不同的年紀有不同的任務分工。
北部的部落族群大概以八年為一個階級， 同一個階級最大跟最小的大約差八歲，每一個階級有不同的任務，年輕人要打仗、出勞力、保護部落，大一點的要指導這些年輕人，再老一點的是當頭目，部落裡面的幹部及領袖。
年齡階級在每年大概的六月開始，春耕之後就會開始進行訓練，訓練大致上會需要兩個月，訓練到最後一個禮拜的時候，就會開始進行祭典的部分，祭典的內容會有很多，例如會有部落的運動會，在早期的時候是做競技，例如：部落打仗所需要的技能像爬樹長跑、短跑、射箭等，對於打仗時所需要的訓練，最後就是這些競技的驗收，而最後一天就是大家現在所看到的豐年祭，比較歡樂的部分，會有唱歌跳舞的部分 ，就是現在大家所看到的豐年祭，通常稱為叫做情人之夜。女生看到喜歡的男生會將檳榔放到男生的情人袋中，表示我喜歡你。
前面的部分都只有男生女生不會出現，到了最後一天的時候，女生及家人都會集中到會場來，大家一起唱歌跳舞，這時候女生會在會場中尋找自己的另外一半，就是這個，還有分享成果給大家，大家一起共同晚餐，這樣的活動就是過去的部落豐年祭 ，其實是一個嚴格階級訓練過程最後的總驗收，在驗收後大家一起同樂的過程，而目前大家看到的都是最後一天大家一起同樂的那一個場合。
聯合豐年祭一開始會被大家誤解的原因，可能是因為前面沒有一個嚴謹的階級訓練過程，以為就只有唱歌跳舞喝酒而已，但是聯合豐年祭從大家自主辦理到變成有歷史的過程之後，慢慢的有幾個重要的方向，目前最重要的是「觀光」。
Q.花蓮縣辦理原住民聯合豐年節透過什麼管道讓台灣的民眾知道？有沒有想過也可以讓全世界知道？(若菲問)
目前都是透過媒體在行銷，讓台灣的民眾知道。在行銷的時候不是只有針對豐年節的部分，我們也會順帶行銷「部落豐年祭」，希望觀光客可以住久一點，所以這樣的整個行銷手法，除了聯合豐年節以外，也會行銷部落的豐年祭，讓他們去部落走一走看一看，所以會行銷部落的民宿，還有一些部落的行程，讓觀光客知道感受一下部落的熱情跟部落裡面的文化…
例如：部落的小旅行，是因為豐年節和豐年祭都是晚上，所以白天可以到部落的小旅行到東海岸或者是光復的部落看看，品嘗部落的美食，感受部落的文化，還有一些原住民的一些藏館。
世界行銷的部分要靠中央政府的幫忙，交通部觀光局會針對台灣重要的民俗活動，向全世界廣告，縣政府執行的團體交流的部分，例如：和南島語族做交流，邀請國外團隊來表演，白天的時候會到部落裡面去和原住民交流。南島語族的團體會在聯合豐年節來到花蓮，大約一至二個禮拜，晚上在聯合豐年節表演，但是白天他們會走入部落和原住民朋友做交流，同時也將花蓮的原住民文化帶回他們的國家去。
Q.從這次的原住民聯合豐年節我們發現多數的人潮多集中在舞台區欣賞原住民樂舞表演，這些表演的隊伍如何產出? (彥愷問)
其實大家都在競爭，大家也都想上台，無論是部落的團體或者是樂舞團隊，大家都會想要到舞台上表演，因為有現場的許多觀光客，還有電視的傳播，如果可以到舞台上表演，這是一個很好的資歷，每次要徵選團隊的時候都是令主辦單位煞費苦心。
首先我們會考量各族群的平衡，在節目的表演上至少能夠兼顧到6大族群都可以被看。表演的部分也越來越好，目前花蓮縣豐年節的表演水準在其他縣市看不到，團隊的表演真的有一定的水準。
台上的樂舞表演我們會透過甄選的方式，提供影帶初步篩選過，再進入複選。
Q.原住民聯合豐年節的會場有許多的攤位，為什麼會這麼多攤位?目的是為何?根據觀察多數的攤位和原住民文化無關，這樣是否有助於推廣原住民文化?
會場周邊還有些攤位，攤位有販賣原住民風格的商品或手工藝，可以表現的雖然有限，但至少可以透過攤販看到原住民文化脈絡，我們最主要的目的是促進原住民的就業及增加他們的經濟收入。
觀光客來到這裡多多少少會消費，在這樣的場合可以多賺一點錢，不管是做吃的或做手工藝的也好，賣飲料的也好，都可以利用這3天多賺一些錢，攤販的部分並不是以文化為主，而是促進原住民的收入為主。當然我們也期待他們可以增加些原住民的元素在裡面，但是以增加原住民的收入是比較重要的，如果要求原住民的文化風格在裡面，成本增加了，價格提高了，結果賣不掉這樣也沒有辦法幫助他們。
關於觀光教育文化的部分是比較重要的部分，另外一些附帶，例如：族群的交流，還有因為要在舞台上表演，所以藝術的表現會慢慢的提升，所以部落在舞台上表演要講究，很多的細節，例如：造型、藝術、服裝、音樂等都需要注意，會因為舞台的表現提升，進一步提升原住民樂舞藝術的水準。
攤位的部分我們主要是促進原住民的收入為主，原住民的攤位區對文化的推廣真的是有限，因為最主要的目的是促進原住民族的觀光收入。
但是遊客買東西的的時候可以感受原住民的熱情，透過買的過程當中和觀光客交流，他們就像文化大使透過聊天互動介紹原住民的文化。
Q.原住民聯合豐年節對於花蓮的觀光產業帶來很大的幫助?除了帶來觀光人潮以外，還有其他的助益嗎?
除了觀光教育文化以及藝術的提升之外，原住民對自己的主體與認同也有相當的幫助，因為他們的文化會透過媒體出去，會提升原住民的自信，還有表演節目很好，會受到大家的肯定進而提升原住民的自信心與文化認同。
請問原住民聯合豐年節每一年的主題與期待推廣的方向是怎麼產生的呢？（是否事先跟各個族群（部落）討論，並訂出）
整個主辦單位會有一個藝術小組，每年1月的時候會討論當年度的主題，主題方向通常會跟時事有關，當年如果有特別的事情，這個主題比較容易確定，如果沒有特別的事件發生，藝術小組就會以族群文化為主，不同的族群有特別的文化意涵，介紹那個族群的文化讓大家來認識。
例如今年的主題是「憶起相聚」，因為疫情的關係這兩年部落都沒有辦理部落豐年祭，很多在外地的遊子都沒有辦法回來，因此我們訂出這樣的主題，和時事有相當高的關聯性。
Q.請問原住民聯合豐年節就歷屆舉辦的狀況，有哪些越來越完善的地方？未來有什麼想進一步調整或完成的目標？
目前花蓮的聯合豐年節已經變成全國縣市的指標及範本，其他縣市也想透過這樣的聯合豐年節來促進觀光，但是花東地區有一個優勢的條件，因為我們是原鄉，有優勢的條件，和部落是在一起的。
在都會辦理的豐年祭比較傾向於原住民朋友的相聚聯誼為主，但是我們花蓮有原住民文化推廣的意義在，而聯合豐年節三天的形態能不能有更大的改變，是我們需要思考的部分。
我們每年在討論，未來如何調整？大家的接受度如何，還有改變得時候是否有足夠的經費支應。因此我們在思考未來的方向會比較保守的改變，而不是大幅度的改變，我們希望表演的團隊能更精進，在藝術上的表演可以更創新。這個經濟分兩條線，一個是藝術上的表演可以創新，例如在服裝造型或者是舞蹈呈現上可以做大幅度的創新，另外一個方面是走傳統，但是將傳統動作的文化意涵，做的更到位。
Q. 請問原住民聯合豐年節辦理時最具挑戰的是什麼？
在辦理聯合豐年節我們最具挑戰的有幾點
1.文化理解：
讓一般人了解聯合豐年節和部落豐年祭的不同，因為部落豐年祭是神聖，而原住民聯合豐年節是行銷觀光
2.文化認知差異：
即使是阿美族，因為每個部落不同，部落文化也不太一樣，所以當部落阿美族群看到聯合豐年節在呈現阿美族文化，會認知上有差因，而造成需要溝通。
3.兼顧族群的平衡：
三天的節目要如何兼顧每一個族群，讓每個族群的團體都能有表演的機會
4.文化知識傳達：
在這三天的舞台上多做一些教育，透過舞台教育來參與的民眾，讓他們理解原住民的文化，所以主持人要收集很多的原住民文化與歷史淵源，在這短短的時間內可以介紹給觀光客與民眾，如何用精簡的語言傳出來，這對主持人來說是一個很大的挑戰。
5.最後是氣候：
因為辦理這樣的活動需要戶外場地，如果下雨天就會很難辦理。
Q.大會歌和大會舞的徵選
大會歌影響最深遠，前面表演的節目通常表演完了就結束了 ，但是大會歌和大會舞影響是有延續性的，因為會一直傳唱下去。
首先會先徵選大會歌，請大家提供好的適合大會舞的歌曲，選出歌有文化意涵，歌詞也符合當代，也適合編舞，透過甄選的方式先決定大會歌。
選出來之後就重新編曲錄製變成一首新的歌曲，大會歌確定之後就甄選大會舞，讓部落團體或者是原住民樂舞團體來編舞，通常第一名就是大會舞，接著拍成拍教學帶，拍成MV，讓大家學，大家一起跳，這樣的大會舞會一直延續留傳下去，甚至流傳到國外，讓大家依直傳唱下去，因此影響很深遠。
★訪問心得：
我覺的這次的訪問對我們很有幫助很有幫助，因為連我自己以前原本問過很多原住民的經驗，都覺得更了解豐年節和豐年祭了，以後有機會以後有機會希望可以在以後有機會希望可以再次訪問副座更多有關原住民其中的奧秘。
